发行彩票在社会保障方面起到的作用究竟有多大?如何保证它的可持续发展…… ■段柄仁第九届全国人大财经委员会委员北京市第十一届人大常委会副主任
1.稳定的社会保障体系需要资金的支持,您认为发行彩票是否能起到拓宽社保资金来源的作用? 段柄仁:发行福利彩票是市场经济体制下一种集资的手段,如果管理得好可以起到筹集资金、资助公益事业和福利事业的作用,但是不能作为社会保障基金的主要渠道。社保资金的主要渠道是来自于三个部分:个人收入中的一部分、企业交纳一部分、国家财政拿一部分。这成为一个稳定的体制,社会保障基金才会有可靠的来源。 杨骥川:它应该是作为促进社会福利事业的一个部分。因为社会福利事业应该是全方位的,是全社会对这项工作的支持,这个工作一方面需要政府来做,另一方面也需要发动全社会都来参与支持。彩票的发行是起到了拓宽社保资金来源的作用。目前来看发行的彩票有民政的、有体育的,从民政彩票的用途来看主要是用于社会福利。社会里面肯定会存在一个较弱的群体,包括老年人的问题、残疾人的问题,福利彩票的发行主要是针对这些弱势群体。现在主要是逐渐完善我们的彩票发行机制,慢慢让它走向法制化的渠道,让彩票筹来的钱真正地用到福利事业中。 朱蓉先:那是肯定的,因为社会福利事业光是由政府投资的话,还是非常有限的,实际上发行彩票就是向社会集资的很重要的方面。 2.目前,全国很多地方都在发行福利彩票;据了解,中国福利彩票也将在近期发行。如何看待彩票发行中地方与中央的关系? 段柄仁:福利彩票是个好事情,但需要规范。现在没有发行彩票的管理条例,而各地都争着发彩票,秩序有点混乱。所以根据现在国家的实际情况,发哪些方面的彩票,怎么个发法,有些什么程序,应该有明确的规定。 杨骥川:我们国家发行彩票的部门和彩民,都要以一个比较健康的心态来对待这个问题。发展彩票绝对不是搞一个企业,根本的目的是为了支持社会福利事业,不能把它作为部门或者是地方、上面或下面利益瓜分的东西。目前彩民大部分都是奔着大奖的,我们的彩民要慢慢地过渡到我们在买彩票的同时也是为社会福利做贡献。大家一定要有这样的心态,我们的福利事业才能搞好。 朱蓉先:发达的地区应该支持不发达的地区,彩票在北京或是一些大的城市发行量非常大,我认为筹集的资金肯定要多于老少边穷地区,所以要适当对一些贫困地区予以支持。 3.彩票作为第二财政,在社会保障方面起到的作用究竟有多大? 段柄仁:福利彩票仅仅是个补充。 杨骥川:作用是有,但是不是应该完全寄托在这里?社会保障这一块儿,政府有责任给予一定的支持,而且社会各界都要支持这一项事业。彩票目前的势头很好,但它能不能持久,我想还有待观察。 朱蓉先:非常大。像体育彩票就支持了群众体育事业的发展,北京的小区里安装了不少体育设施,起到了全民健身的一个作用;像北京福利彩票的发行,我们用筹来的钱建了老年公寓,弥补了财政的不足。 4.发行彩票已经形成全国十分流行的火爆现象,请问这种热闹的场面是否带有可持续发展的内在机制?如何保证它的可持续发展,成为社保基金的稳定渠道? 段柄仁:所谓可持续性发展是指中断不了的事业,比如环境。福利彩票与可持续发展没有可比性。 杨骥川:我们国家彩票政策从制定到发行这是一个很重要的方面,要让它合理合度,包括它的返奖比例。但最好还应该像西方那样立法,那样人为的因素就会减少。还有就是要有直接的管理,要克服一些像挪用、贪污的行为,否则彩票事业是会受影响的。要持久发展的话,对我们的彩民心态也是要有一个不断完善的过程,希望彩民能够真正地关注我国的福利事业,参加到这个队伍中来。如果人人都有这样的意识,我们的福利彩票事业才能真正持久。 朱蓉先:总是那样火爆也不见得,总应该有一个支持彩票的人群,但玩法上一定要出新,娱乐性要强,让大家能感到玩彩票是一种休闲的方式。要扩大福利彩票的内涵,福利彩票为什么发行?是为了支持财政不足,帮助需要帮助的人群,要让大家出于一种爱心来买。 ■文/本报记者 谭卫平 赵新培 ■摄/本报记者 钱冰戈 程铁良
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